中國網訊（記者張林、楊公振）1月10日清華大學中國與世界經濟論壇第二十二期“新常態下的中國與世界”在清華經管學院偉倫樓報告廳舉行。會議邀請了中國國際經濟交流中心執行副理事長張曉強、世界銀行中國、蒙古和韓國局首席經濟學家Chorching Goh、中國世界經濟學會會長余永定、北京大學金融與證券研究中心主任曹鳳岐、財政部經濟學博士生導師劉克崮、中國社科院邊疆史地研究中心主任邢廣程、中國社會科學院經濟所研究員袁鋼明、香港科技大學經濟系教授雷鼎鳴等嘉賓參加。清華大學中國與世界經濟研究中心主任李稻葵、前外經貿部副部長龍永圖主持。

財政部經濟學博士生導師劉克崮對于“地方政府在2015年會不會大干快殺，借此機會推出大項目，出現2009年時的過熱”這一問題表示，地方政府的行為主要源于兩個方向：一是爹的引導，兒子都聽爹的；二是大眾百姓，現在看到我們共產黨現在的干部，還是希望他的領域中的老百姓能夠平平和和幸福生活，這是對當前干部隊伍的基本判斷。地方政府在自己的行為上，受這兩個方向影響。

劉克崮說，不能否認，我們現在的政治和干部人事體制，對于很多很關鍵崗位行為的誘導，多數崇上，不一定崇下，這兩個應該緊密結合。現在的引導問題是中央有充分空間可以做的，比如說我們的GDP，不要單一化。

劉克崮認為，GDP是經濟理論上的簡化，簡化后還比較綜合。所以GDP仍然是衡量經濟發展的主指標之一。根據我們幾十年發展的狀況，不要把它的位置拔的太高，而且不要片面理解一些指標相互之間的關系，還應該學習一些基本的辯證法和哲學思想，萬物是相互聯系的。所以GDP的指標就是同一個數，質量如何，多角度看又是如何。

對于“2015年地方政府的行為上會不會出現一些偏差，擔心新常態地方政府行為是什么”這一問題，劉克崮表示，中央給出的概念已經比較有重大的改進，或者叫提高，第一就是不單純追求GDP，要綜合考慮。我們數次重要會議文件提到五個方面，政治、經濟、社會、文化、環境。這個概念從十八大以后，三中全會和四中全會給的很清楚，這是重要的變化；第二，要遵從客觀事物發展的規律，凡是都是有規律的，我們盡量要遵循規律，而不要過分強調人定勝天，多大的膽干出多大的事；第三，很長一個時期，特別新中央和新國務院建立之后，倡導一切工作終極目標是讓老百姓生活好，幸福、和諧，所以這些單向的偏激的指標，都會被淡化。

劉克崮說，2015年沒有太大的擔心，中國的經濟增長速度下來十分正常。我們過去挺著，假如GDP上十個點，原來有一個點去除污染，原來有一個點讓老百姓生活的更好，原來一個點解決生產、醫療、學校，而且污染解決很多就業的問題，不一定GDP就上，所以原本的數就應該是7，應該是8，弄了個10，把應該消除污染的東西，應該解決醫療的東西給放棄了。人一邊要吃，一邊還要拉，光猛吃猛干，不處理拉的事怎么活好。我干過政府官員，80年代初北京的廁所很差，外國人來了嘲笑我們，上了八達嶺憋著難受，那個廁所也進不去，我在市政管委工作，下大力氣解決北京的廁所問題，費了半天勁解決廁所問題，大家痛快了，幸福了，GDP上了多少？沒上多少，比上大工程，大鋼廠能比嗎？但是老百姓得意了，GDP下來，目標調整上，思維的構想上，就應該下來。

劉克崮還認為，經濟是有周期的，中國自己的經濟也有周期，現在該到下降的時候。世界的經濟也有周期，它現在也不太好。在不太好的時候非要出去加大投資，本來鋼鐵水泥就多，還要投。本來世界貿易就緊張，大家各個國家的老百姓都在工作，也要出口，非要比別人高，把別人頂回去，就會鬧的世界不和諧。在2015年初，我們的地方干部多數是明白了的，中央在引導上要調整，主體會比2014年健康的多。

劉克崮表示，現在十八屆三中全會做出了兩個決定，前邊在幾句話綜合概括，先來了一句財稅是國家治理的基礎和支柱，挑出了它的地位。然后在幾句話里點，其中有一個穩定稅負，我要專用的詞匯叫穩定廣義宏觀稅負，不要再提高了。

第二個，十八屆三中全會決定關于財稅改革，穩定中央和地方的分配關系。所以我說我概括改革由93年、94年提出來的，提出兩個比重，轉向穩定兩個比重，這是重要的歷史變化。93年提出兩個比重的財稅改革的目標，這個歷史時段結束了，進入到穩定，你地方好好的，踏踏實實，照你現在水平，中央踏踏實實，照你的水平，把自己的錢用好。有些人還說中央的錢不夠，中國的公共服務質量很差，夠不夠已經有很大的進步了，仍然是發展中國家，別跟那些北歐高福利國家比，他們已經看到他們做的事產生嚴重的負面作用，就是民粹主義，所以這兩個點我認為是對的。

劉克崮最后表示，我們目標是清楚的，中央對于今后的改革提的很明確，主要三件事，第一個是預算，預算就要做好；第二個是稅收，稅收就要處理國家企業個人，各行各業地區的矛盾；第三個是中央地方的縱向關系，這個財政部已經有一個方案報給國務院統一了會按照執行。本屆政府，我希望他們能夠把主要的事做出去。我也在以老參與者，經常跟他們聯系，提點建議。我覺得按照這個預算、稅制和縱向的政府間關系，理的更清楚，每一個地方官員是會看到你自己會有什么錢，你自己應該管什么事兒。縱向關系在提法里叫做事權與支出責任相應，你配什么措施，就是給你支出責任。