近一年來，百姓高度關(guān)注“反腐”問題，我國現(xiàn)階段反腐也進入了空前高潮期并實行進一步的推行和探索，中國網(wǎng)“兩會”特別節(jié)目《中國正在說》邀請中國行政體制改革研究會副會長、國家行政學院教授汪玉凱對現(xiàn)階段的反腐問題進行更深一步的探討。

汪玉凱認為十八大以后的這場反腐，已經(jīng)超過了經(jīng)濟領域腐敗本身了。要研究中國腐敗的特征，汪玉凱分析道：

中國的腐敗是從“貪腐”開始，從官員為了謀取經(jīng)濟利益開始。是從權(quán)力腐敗擴散到社會腐敗和政治腐敗，一些官員拉幫結(jié)派，結(jié)黨營私，輸送利益，已經(jīng)超出了經(jīng)濟層面。腐敗的根是從經(jīng)濟上開始的，從經(jīng)濟腐敗上升到權(quán)力腐敗，以權(quán)謀私特別是為家族、親屬謀利，通過這種途徑謀取私利已經(jīng)發(fā)展成為腐敗的主力。貪腐變成了整體之間的相互輸送利益，所以這種權(quán)力腐敗發(fā)展到政治腐敗和社會腐敗以后，給社會造成的負面影響的沖擊非常大。讓百姓也感到?jīng)]有公平感，沒有正義感了。

其次，目前中國腐敗的特點都是塌方式的腐敗。老百姓對腐敗，一方面是隨著民主政治的不斷提升，容忍度在不斷降低；另一方面因為社會公平公正，權(quán)力公開透明這種訴求在不斷上升，如果不進行這場反腐敗的話，公眾和政府的沖突也會不斷升級。所以這場斗爭已經(jīng)上升到關(guān)系黨的生死存亡，關(guān)系亡黨亡國的問題了，因此反腐敗斗爭也必須上升到這種高度來看待。

去年一年一共打掉62個省部以上的高官，其中包括4個國家級領導人，從中我們可以看出：第一，我國反腐敗還沒有取得壓倒性勝利，我國的反腐敗還處在關(guān)鍵的坎上；第二，我國的腐敗還是塌方式的、系統(tǒng)性的腐敗。像山西，像石油系統(tǒng)的腐敗這是觸目驚心的，所以這場反腐敗要在更大的，更深層次的經(jīng)濟、社會、政治格局中來觀察。

汪玉凱從中國現(xiàn)象出發(fā)，談到貧富差距，制度分配，公權(quán)力來分析政府近年來大力推進反腐敗工作的原因。

首先，整個中國的社會貧富差距比較大，收入分配、制度不合理，造成很多人心理上的落差，這是社會不能安定的根源。社會能夠平穩(wěn)安定，首先利益格局要能大體平衡。不同的人群在社會中作出的貢獻不同，但應該有公平的一桿秤，國家從制度上就要做這樣的安排。過去我們可能過多強調(diào)允許一部分人一部分地區(qū)率先富，這在某些方面是有失誤的。因為政府掌管社會利益分配杠桿，通過稅收、利率等眾多方式可以調(diào)劑，如果社會出現(xiàn)很嚴重的貧富差距、兩級分化，這是政府失政的表現(xiàn)。

其次，正因為利益分配不公平不公正，導致利益更多地向三個方面集中：從政府和社會來看，財富更多向政府手中集中，宏觀稅負到35%；從普通行業(yè)和壟斷行業(yè)來看，財富更多向壟斷行業(yè)手中集中；從勞和資來看，財富更多向資方手中集中。如此一來，社會整體利益格局可能被扭曲，所以我們35年改革下來以后城鄉(xiāng)差距、貧富差距、行業(yè)差距、地區(qū)差距四差距沒有一個被縮小，都被放大了。而且社會成員有一種很大的情緒在里面，這個情緒就是針對公權(quán)力受不到有效約束。

第三，司法腐敗和“三灰”（“灰色權(quán)利”、“灰色資本”、“灰色暴利”）比較普遍。灰色權(quán)利是指根本不需要領導人直接出面，他的地位越高，權(quán)力影響力就越大。灰色資本是指灰色資本運作，企業(yè)上市、股票、資本并購，一夜之間就有數(shù)億計的灰色暴利，這是權(quán)力的影響力。更嚴重的腐敗叫買官賣官，就是司法腐敗，司法不能公正司法，一個社會如果吏治出現(xiàn)嚴重腐敗，那么根就爛了。

一個社會利益格局能夠分配的比較合理，包括公務員在內(nèi)應該有個體面待遇，如果待遇太低確實不利于廉潔。但是我們可以從中國現(xiàn)象看到另外一種現(xiàn)象，不是大多數(shù)普通公務員都有能力腐敗，基層公務員根本不能占那么多資源做大腐敗，我們看到大腐敗都是一把手，縣委書記、市委書記、市長、部門的局長、廳長、省委書記等大官，權(quán)力越重的人腐敗的越驚天動地。

所以恰恰在這點上，我們的公權(quán)力確實沒有得到很好的制度安排。我們有合理優(yōu)勢，調(diào)動國家資源和社會資源的能力很強，但是在一黨制的環(huán)境下，我們構(gòu)建什么樣的制度籠子，管人管錢管事這是很大的問題。所以說運動式的反腐只能解決“不敢腐”的問題，現(xiàn)在發(fā)展基本達到了，但是“不能腐”還是很大的考驗。

汪玉凱提出，讓權(quán)力在陽光下透明公開，并對根本上遏制腐敗——制度反腐提出思考。

現(xiàn)在我們通過這種治標式反腐，運動式反腐，給我們治本的反腐——制度反腐爭取時間。從今年開始在繼續(xù)反腐的同時，我們也思考如何制度反腐，包括構(gòu)建制度籠子。比如現(xiàn)在很多地方構(gòu)建三個清單，即“權(quán)力清單”，“責任清單”，“負面清單”，這就把政府權(quán)力清晰化了。

把邊界都搞清了，權(quán)力在陽光下透明公開，光是紀委檢察司法監(jiān)督不夠，關(guān)鍵讓老百姓來監(jiān)督，媒體來監(jiān)督，這樣監(jiān)督的數(shù)量就大了。任何腐敗都害怕陽光，只要曝光在陽光下，很多腐敗就沒有市場了。在這個階段就是要更加注重制度性反腐，通過制度性反腐敗構(gòu)建有中國特色的制度籠子，才會使人“不能腐”。